La vie est-elle destin ou hasard?

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[Le Débilarium :]

[Knuckle Head]

La vie est une succession de choix.

Un exemple :

Monsieur Robert se lève ce matin, il doit aller signer un gros contrat d'affaire. Avant de partir, sa femme le retient 5 secondes pour l'embrasser, puis il prend sa voiture. Arrivé à un embranchement, il percute un autre automobiliste qui passait exactement à ce moment là. Si sa femme ne l'avait pas retenu, il ne serait donc pas mort.

C'est donc un minuscule choix qui à changé la face du monde. Car Monsieur Robert aurait signé un contrat pour aider les pauvres en Afrique, mais sa mort a annulé ce contrat. Si ce projet avait été mis en place, un enfant aurait été sauvé et serait devenu un président important. Ce président aurait évité une guerre nucléaire. Etc ...

Voila comme quoi la vie est une succession de minuscules choix, comme le baiser de sa femme le matin ^^

(ceci était un exemple, toute ressemblance avec une personne ayant existé ne sera que purement fortuite).

T'as pas regardé L'Etrange Histoire de Benjamin Button toi ?

[Qdam]

Pour Onirik : une force extérieure, voire omnisciente.

Oui, mais là on entre dans le domaine du paranormal ou dans celui de la religion. C'est pour ça qu'on ne pourra jamais savoir.

[Mr_Vercetti]

Mais comment savoir si les choix que nous prenons sont faits à l'avance ou pas?

Moi je ne me suis jamais posé la question,c'est évident pour moi que mes choix ne sont pas fait à l'avance,et je ne vois aucun argument/exemple/fait qui nous aiguillerai vers l'existence d'une entité de ce genre.

[Iansias]

Pour Onirik : une force extérieure, voire omnisciente.

Oui, mais là on entre dans le domaine du paranormal ou dans celui de la religion. C'est pour ça qu'on ne pourra jamais savoir.

Bravo, tu viens de découvrir comment les religions naissent.

Personnellement, je me suis toujours dit que le destin n'existe pas.
Prenons un cas simple: j'attrape une pomme dans ma main, ou plutôt je la prend.
Certains ce diront "c'est le destin qui a voulut ça" (ça parait con, mais pourtant souvent ça se résume a ça.)
Et moi je ne suis pas de cet avis, ce dire que le destin t'as imposé de prendre cet pomme ce n'est pas réaliste, c'est toi qui a choisie de prendre cet pomme, personne ne t'as poussé a le faire(j'entends par là que aucune voix (extérieure)t'as dit de le faire.
Mettre le concept de destin, c'est comme se brider soit même.

[Zoruninho]

Bien dit, rien ne nous oblige, mais pourtant chaque geste compte. Seulement les hommes n'arrivants pas à savoir pourquoi tel geste a été fait, ou pourquoi tel évènement s'est passé, qu'ils inventent des religions et des concepts surnaturels. Ces concepts viennent de notre impossibilité à répondre : il est plus simple de dire "c'est le destin", ou "c'est Dieu" qu'autre chose de beaucoup plus compliqué sur notre esprit et nos choix.

[Demystificator]

Crois tu que le fait que tu te poses la question si ce fait était écrit l'est vraiment ?

Parler de destin c'est large. Si c'est écrit. Ca veut dire que tu admets que le temps existe vraiment, or c'est faux. Et bien oui... Si le destin est écrit, ca sous entend une notion de futur. De même que ca sous entend que ce destin est régit par qqch, voire créé dans le passé.

Le destin peut être également sorti de toutes ces histoires de temporalité. Néanmoins, il faut qqch qui régisse ce "destin".

Le destin est du coup "explicable" sous différents points de vue.

Lorsque tu fais une action, comme poster un message sur ce forum. Il y a des probabilités plus fortes que d'autres. Par exemple, je te parie que tu vas répondre en français, c'est le destin. Pourtant, d'un autre point vue, il y a peu de "chances" (au sens de probabilité mathématique) que tu répondes en turc ou en allemand.
Je veux dire par là, que tes actions s'inscrivent dans un ensemble d'actions probables et possible (tu ne peux pas t'envoler, tu ne peux pas avoir des écailles).
D'autres choses encore s'inscrivent dans le mode de vie comme : tu auras ton bac. Tu sauras lire, tu sauras écrire.

Le destin est aussi le résultat d'une manipulation. Si tu induis qqn en erreur, le fait qu'il la comette peut faire partie d'un simulacre de destin.

Le destin peut aussi être perçu comme la non existence du chaos.

L'idée de destin est souvent rejetée par certains philosophes. Ca va a l'encontre du libre arbitre et de la conscience. Et cela reviendrait à dire que ton surmoi est aussi programmé.

Personnellement, je pense que le destin est une idée qui rassure l'homme. Par contre, contrairement à ce que j'ai lu sur ce topic, ca ne masque pas quelque chose de plus compliqué, ca masque simplement le néant. Comme l'idée de la vie après la mort sous toutes ses formes, c'est une idée qui rassure car bcp angoissent ou ne conçoivent pas la mort comme "fin de tout". Certains diront que je ne peux pas savoir ce qu'il y a après la mort mais je ne crois déjà pas qu'on puisse parler d'après la mort. La mort n'est pas une période ni un événement, c'est un état.
Pour en revenir au destin. Cela te permet de ne pas regretter ce que tu n'as pas fait, ce qui aurait du être fait, ce que tu as fait. C'est aussi un moyen de fuir la responsabilité. "j'ai volé mais c'est le destin qui veut ça".

Soyons bête et méchant pour essayer de couvrir un max d'angles de vue en disant que comme tu ne sauras jamais la vérité, pourquoi tu cherches à la connaitre ? :p

[Iansias]

C'est intéressant, surtout que tu site le "surmoi"et c'est justement là, où des exemples sont très étrange, les gens vont forcement ne pas répondre dans une autre langue que le français car le surmoi qui est ce forum a des régles, c'est un forum français, et nous sommes dans une discussions française, donc dire que parlé français serait sont destin en admettant que c'est une action future, je dit nan, c'est plutôt un évènement passé, qui fait que nos postes sont en français.

http://D'autres choses encore s'inscrivent dans le mode de vie comme : tu auras ton bac. Tu sauras lire, tu sauras écrire.

Là aussi je dit nan, je suis d'accord de dire que dans des temps future, a cause de l'histoire de ton pays,tu recevras une éducation, mais pas grâce a ton destin; car dans ce cas le terme destin reviendrait a dire des actions sûr dans un futures proches, or rien n'est jamais sur.

Pour la vie et la mort, et la vie apres la mort, ce ne sont des choses auxquelles je ne crois pas mais tout simplement par mes choix, et pa le destin, mais c'est un suejt très large aussi.

[Ony']

J'ai récemment un cousin qui est mort d'un accident de moto.

Sa mère essaie d'expliquer ce drame en disant: "C'est horrible,il n'aurait pas été à cet endroit 5 sec avant,il serait encore vivant,pourquoi le destin s'est acharnée sur lui?"

Pour elle,tout est tracé est écrit quelque part,et ça ne pouvait pas se passer autrement.


Son père dit: "C'est la fatalité,elle peut frapper n'importe quand sans qu'on puisse le prévoir."

Pour lui tout est question de hasard,rien n'est prévu à l'avance.


Personnellement,je pense que tout est tracé,mais qu'il y a plusieurs "récits" en fonction de nos choix.
J'ai déjà vu des choix influencer ma vie,mais je pense que si j'avais fait un autre choix,tout se serait déroulé autrement.

En gros,notre destin serait comme un arbre,
Notre naissance donne le tronc,et chacune des branches se divise a chaque fois que l'on fait un choix,donnant énormément de branches,mais pour chacune une histoire est tracée .

[Sheifty]

Ça c'est du sujet mythique. Pour ma part, je penses que la vie n'est jamais joué d'avance, ou alors si jamais il y a un destin c'est nous et nous même seulement qui agissons dessus. C'est selon nos choix, je penses qu'on est les seuls maîtres de notre destin. Mais bon, ce débat va être très partagé je sens, tout simplement parce que c'est une question qui ne peut être résolue. 

Tu peux pas être maitre de ton destin.

Quand tu prend l'avion et qu'il y a un probleme qui fait crasher l'avion et te fais mourrir, t'appelle ca être au commande de ta vie?

[Qdam]

Tu peux pas être maitre de ton destin.

Quand tu prend l'avion et qu'il y a un probleme qui fait crasher l'avion et te fais mourrir, t'appelle ca être au commande de ta vie?

T'aurais du y aller en train ... à chaque fois que tu prends un choix dans ta vie, il y a un risque à prendre, ça en fait partie.

[Sheifty]

Tu peux pas être maitre de ton destin.

Quand tu prend l'avion et qu'il y a un probleme qui fait crasher l'avion et te fais mourrir, t'appelle ca être au commande de ta vie?

T'aurais du y aller en train ... à chaque fois que tu prends un choix dans ta vie, il y a un risque à prendre, ça en fait partie.

C'est pas le choix qui détermine ton destin, logiquement l'avion n'a pas plus de chance de se fendre la gueule dans les airs que le train de dérailler.

Les choix sont faits pr que t'ai l'impression d'exercer un controle sur ta vie, mais en définitive, es-ce que tu peux empecher les choses d'arriver?

[Qdam]

Les choix sont faits pr que t'ai l'impression d'exercer un controle sur ta vie, mais en définitive, es-ce que tu peux empecher les choses d'arriver?

Si tu prends le train et que c'est l'avion qui se casse la gueule, j'me dirais quand même que j'ai fait un bon choix. Moi, je penses pas qu'il y est de destin, juste des choix.

[Shu]

Mais penser que nous ne sommes pas aux commandes de notre vie, n'est ce pas renoncer par peur a notre responsabilité aux evenements qui arrivent?

[Qdam]

Les personnes qui pensent qu'elles ne sont pas aux commandes de leurs vies sont pour moi des personnes qui n'ont aucune responsabilité dans leurs vies, et qui n'ont pas le profil pour en avoir. Si dans ta vie, tu as le rôle de chef dans un groupe ou un autre rôle important, il faut complètement être barré pour penser qu'on ne contrôle pas sa vie et exercer ce rôle en même temps.  

[Sheifty]

Une personne responsable c'est quoi deja pour vous?

Es-ce que c'est une personne qui assume ses choix?