HADOPI

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[Le Débilarium :]

[Bugger King]

De toute manière, en cherchant bien on trouvera toujours un moyen de contourner tout ça. Il y aura toujours plus geek que les geeks qui bossent pour les organisations internationales et les Etats.

Dès qu'une mesure sera appliquée, une faille de sécurité sera trouvée dans la quinzaine... Et vu la lenteur d'applications des lois, les petits malins auront toujours une longueur d'avance.

Ca impactera bien sûr Mme Michu, mais pour la population geek je ne me fais pas trop de souci !

[Metalou]

C'est la solution des flemmards, je dis pas le contraire !

Tu as raison, j'avais pas tout de suite vu la question sous cet angle .

Mais n'empêche que ces VPN cryptés, j'ai quand même des doutes ... Car suffit d'avoir la clé de cryptage et ça n'est plus crypté. Sachant que ce genre de chose peuvent soit ce monétiser soit ce faire cracker par des supercalculateurs ...

En tout cas, ce n'est pas à la portée de tout le monde, je ne pense pas que les flics pour trois musiques et des bananes font s'amuser à le faire, mais il faut quand même s'attendre à ce que le statut quo change et ne pas croire à son impunité derrière ce genre de logiciel.

Ce qui reviens à se raccrocher à ton dernier message

[Slade]

Avec la possibilité de l'augmentation des réseaux cryptés payants, j'ai récemment lu cet article paru sur Rue 89 au sujet de l'éventuelle opportunité de la mafia qui pourrait créer des sites temporaires pour diffuser de la pédopornographie. La conclusion en ouverture de cet article :

Les effets du filtrage sur les contenus piraté seront identiques à celui des contenus pédopornographiques : net recul des communautés basées sur l'échange et progression fulgurante de la distribution clandestine par des moyens professionnels évoqués plus haut.

Sous peu, nous verrons apparaître, à destination du grand public et basés sur les mêmes dispositifs techniques et marketing que les offres de pédopornographie, des spams vous proposant, pour un prix défiant toute concurrence, de la musique ou du cinéma.

Lire l'article ici : http://eco.rue89.com/2010/02/01/la-loppsi-fera-la-fortune-des-reseaux-de-pornographie-infantile-136399

[Diablo]

Je ne sais pas si ça avait été posté ou pas, mais voici un petit article très bien foutu que j'avais trouvé, sur les insuffisances d'Hadopi (où comment elle a été écrite par des manches cette loi), et comment les utiliser :

http://fr.readwriteweb.com/2010/01/04/usages/comment-contourner-hadopi-solutions-anti-hadopi/

[Soupalonion]

C'est clair qu'entre payer 10€ par mois et se gaver de jeux/musiques/films et se casser les couilles à aller au magasin et dépenser 50€/20€/20€ pour des multinationales qui ramassent d'office la moitié du fric...

[Metalou]

http://fr.readwriteweb.com/2010/01/04/usages/comment-contourner-hadopi-solutions-anti-hadopi/

Article totalement merdique car l'auteur, comme à la grande habitude des journalistes, se prend pour un PGM alors qu'il n'y connait strictement rien ...

D'ailleurs c'est un article sans aucune subjectivité.

Comme à chaque fois qu'un journaliste s'attèle à traiter du sujet du téléchargement illégale, sans le dénoncer, site ouvertement et explicitement ses sources, chose totalement impensable à faire si l'on est un peu logique.

Bref', intéressant au premier abord, mais qui n'apporte finalement rien ou tout le contraire recherché.

[Diablo]

A vrai dire je comprends pas bien ta réflexion. EN quoi et ce que c'est merdique que d'écrire un article pas trop mal foutu, désolé, et qui fasse de la vulgarisation sur un domaine que beaucoup considèrent comment étant réservé aux geeks ?

Les solutions qu'il expose sont elles non pertinentes ? Non. Je suis pas un pGm du Net (enfin ça va mais pas expert en réseaux quoi), mais la moindre des choses que je sais c'est que dans le cadre d'Hadopi, qui surveillera ton IP et principalement les communications P2P. Or, en quoi est ce que le téléchargement sur megaupload, rapidshare, l'utilisation d'un VPN anonyme,etc.... sont ils des moyens non pertinents pour la personne qui souhaite télécharger sans être espionné, en l'état actuel des choses ?

Bref, un peu déçu par ta critique qui ne m'a pas l'air d'être sans fondements, mais que tu n'expliques pas du tout. Ce qui au passage te dessert totalement.

[St. Jimmy]

A vrai dire je comprends pas bien ta réflexion. EN quoi et ce que c'est merdique que d'écrire un article pas trop mal foutu, désolé, et qui fasse de la vulgarisation sur un domaine que beaucoup considèrent comment étant réservé aux geeks ?

Les solutions qu'il expose sont elles non pertinentes ? Non. Je suis pas un pGm du Net (enfin ça va mais pas expert en réseaux quoi), mais la moindre des choses que je sais c'est que dans le cadre d'Hadopi, qui surveillera ton IP et principalement les communications P2P. Or, en quoi est ce que le téléchargement sur megaupload, rapidshare, l'utilisation d'un VPN anonyme,etc.... sont ils des moyens non pertinents pour la personne qui souhaite télécharger sans être espionné, en l'état actuel des choses ?

Bref, un peu déçu par ta critique qui ne m'a pas l'air d'être sans fondements, mais que tu n'expliques pas du tout. Ce qui au passage te dessert totalement.

megaupload qui a supprimé la moitié des fichiers à dl ?
VPN qui crypte tes données plus ou moins bien selon son étanchéité ? Et oui y a une différence entre un VPN à 3000e/mois et un gratuit mais bon là autant continuer à acheter dans le premier cas. Après, si y a un flic avec un niveau minimal en informatique (ce que je doute quand même) et avec de bons moyens : "U AR Own'D"

Mais bon après comme a dit un gars sur un forum :

Pas mal de monde psychote ^^

Quelque part, c'est normal

Mais perso, j'ai franchement l'impression que ces personnes chargées de faire appliquer la loi sont à milles lieux de la réalité. ^^

Réagir seulement maintenant... Et vu la structure p2p qui est en place et qui sera mis en place, mhhh bref, déjà, que faire contre les serveurs implantés à l'étranger ? Le gérant de wawa est ressorti indemne (comme on peut le voir dans le reportage) de sa convocation et son site tourne toujours !!!

Après, bien sûr qu'on peut s'attaquer à la fourmilière, le temps d'écraser quelques fourmis mais c'est une montagne qu'il y a derrière.

L'enjeu : Avoir une emprise psychologique pour défaire quelques nœuds, certains cèderont à la pression, le reste et la majeure partie restera, comment défaire les habitudes de toute une génération ^^

C'est une guerre, une Armée de plusieurs millions de soldats, armée et organisée =P Et quelque dizaine de personne en face, qui se jette dans la foule, avec un cure dent mais une grande bouche ^^

Malheureusement pour eux, nous ne sommes pas dans 300 ^^ (IT'S OVER 9000 !!!! :awesome: )

Que le meilleur gagne !

Enfin bon, dans tout les cas :

1 - Les majors choppe votre IP, ils l'envoient à la hadopi.
2 - La hadopi envoie 10 000 mails par jours. Peu de chance de tomber dedans mais bon imaginons.
3 - La hadopi vous envoie un mail (que personne ne recevra parce que des rigolos vont vite les signaler en spam)
4 - A cette étape vous retomber dans la masse des téléchargeurs. La hadopi vous supprimera de sa base au bout de 12 mois.
5 - Vous vous faites chopper une 2ème fois par les majors. Voir 2.
6 - Vous recevez un recommandé.
7 - Bein là c'est simple, attendez et télécharger en DDL ou chez des potes.
8 - Voir 4
9 - Si vous vous refaites chopper. Un juge devra valider l'ordonnance pénal (terme à vérifier). Un seul juge. Il qui vas devoir étudier tous les cas. Disons que le juge passe 5 minutes par dossier, il travail 35h par semaine, faisont un rapide calcul. 35x60=2100/5=420. 420 —sans compter les pauses clopes— sera le nombre de personne qui se fera suspendre sa connexion internet par semaine.
10 - Tu t'es fait sauter ta ligne… Merde… Bah tu fais appel, une association t'aide à déposé un dossier solide. Ton cas fait jurisprudence. Et c'est finit de la loi.

Edit : Ce n'est pas de la pub, l'inscription est fermée; mais bon j'enlève.

[Metalou]

C'est merdique en plusieurs points :

- il assimile les moteurs de recherches à une catégorie distinctes, alors qu'en fin de compte ce n'est que du DDL, qui plus est, les moteurs de recherche sont largement plus puissant pour trouver certains artistes que le P2P .
- il assimile le P2P, même VPN au meilleur moyen de téléchargé ce qui est complètement faux
- il ne parle absolument pas de warez, dl par FTP, qui existe depuis des lustres, tout comme le newsgroup, il résume ça en DDL
- il parle de "streaming illégal", mais tous les autres moyens sont illégaux, tout comme son article d'ailleurs.
- ensuite il parle de la qualité de compression et des mot de passe dans le DDL, qui se retrouve aussi sur le P2P ...
- l'existence du DDL remonte à plus de 5 ans et non pas 2 ...
- pour l'auteur il n'existe que des solutions payantes de téléchargement illégal = lol
- etc. etc.

De plus, quand est un bon journaliste avec un minimum d'intelligence, on ne cite pas les sources quand on parle de quelque chose d'illégal, surtout dans le milieu informatique, où le secret est d'or.

[Diablo]

Bien sur que tous ces moyens sont déchiffrables, bien sur que l'on ne peut pas se placer à l'abri totalement.

Ce que je trouvais pertinent justement dans l'article, et comme tu le soulignes, c'est qu'en adoptant ces précautions, tu réduis d'autant plus ces chances de te faire chopper. Sachant que megaupload a beau supprimer, tu trouves encore tout dessus (quasimment), que c'est aussi son fond de commerce -> Exit les downloads illégaux, exit les abonnements téléchargement illimités, exit les rentrées d'argent, or c'est le nerf de la guerre le fric.

Quant aux VPN, bien sur qu'ils ne sont pas hermétiques, mais en même temps, je vois mal le gars qui travaille chez le Major machin, se taper un programme qui fasse des tracert ou une connerie du genre pour venir te chercher derrière ton VPN, et savoir qu'en fait, si le VPN n'est pas dans un pays ou le dl n'est pas illégal, toi tu es bien dans un pays concerné. Efficience = gain d'argent = look at the fucking french p2p downloaders.

Au passage, tous les gens que je connais utilisent des clients bittorent (très souvent Vuze, anciennement Azureus, mais bon la je fais pas de généralité), c'est devenu beaucoup plus utilisé qu'il y a quelques années, et c'est tout aussi facile de récupérer les IP grâce aux trackers.

EDIT pour métalou :
D'accord avec tout ça, il n'empeche que si sur la forme il est maladroit, le fond n'est pas tout à fait mauvais. A l'heure actuelle, comme lui (et non d'après lui), je considère que dl à travers un VPN à l'étranger, au vu de questions économiques (come expliqué ci dessus), c'est une des meilleures solutions.

Ah et merci de ta réponse détaillée

[MC Salo]

Pour mégaupload et comparses, quand ils effacent des fichiers, c'est qu'ils ne sont pas rentables.
Peut être que dans 1% des cas c'est l'ayant droit qui le menace de l'effacer, mais ce serait un grand grand maximum.
Le fichier qui s'appelle "trop_bonne_gonzesse_a_poil_qui_fait_la_totale.avi" et que tu postes innocemment sur [Aubergine]  est une perte pure pour l'hébergeur.

Des types qui ont en moyenne 3To de film porno sur leur PC ne vont pas s'empresser de donner de l'argent à MU, du coup soit ils patientent soit ils le récupèrent via le compte d'un pote ou je ne sais quoi...
Par contre, la bande passante des 200 ou 300 premiers qui auront choppé ça dans l'heure, ça a un coût réel.

Vous avez un NAS personnel sur lequel vous mettez un peu de zik et quelques films à disposition des copains, c'est une chose mais si ils pompent toute votre connexion ça va pas vous coûter plus cher.
Les fournisseurs de ce genre de services (je ne sais pas trop comment les appeler mais ils sont sortis du stade VPN...) ont des serveurs dédiés, dans des fermes de serveur, et la bande passante c'est ce qui leur coûte le plus cher.

Par ailleurs : vous avec Internet illimité (comme déjà dit), ce qui va dposer des problèmes à surveiller votre connexion.
Quand vous réinstallez Steam et ses 12 jeux, ce sont des fichiers cryptés ou tout au moins très difficilement identifiables qui vous parviennent.
Et si vous téléchargez sur un serveur de type personnel (NAS comme précédemment cité mais aussi les dedi et autres offres qui coûtent de moins en moins cher) un .zip qui contient l'ensemble des photos de votre cousine Bert, il se passe quoi ?

[Slade]

Un petit rapport établi par l'université de Rennes I, voici la première page qui résume la suite :

- A peine 15% des internautes qui utilisaient les réseaux Peer-to-Peer avant
l’adoption de la loi Hadopi ont définitivement cessé de le faire depuis.

- Parmi ces ex-téléchargeurs, seulement un tiers a renoncé à toute forme de piratage
numérique, alors que les deux tiers restant se sont tournés vers des pratiques
alternatives de piratage échappant à la loi Hadopi comme le streaming illégal
(allostreaming,…) ou le téléchargement sur des sites d’hébergements de fichiers
(megaupload, rapidshare,…).

- Bien que le nombre d’internautes fréquentant les réseaux Peer-to-Peer ait diminué,
le nombre de « pirates numériques » a légèrement augmenté depuis le vote de la loi
Hadopi.

- Parmi les internautes qui continuent encore de télécharger sur les réseaux Peer-to-
Peer, 25% d’entre eux déclarent avoir modifié leurs pratiques de piratage depuis
l’adoption de la loi Hadopi.

- Enfin, les « pirates numériques » se révèlent être, dans la moitié des cas, également
des acheteurs numériques (achat de musique ou de vidéo sur Internet). Couper la
connexion Internet des utilisateurs de réseau Peer-to-Peer pourrait potentiellement
réduire la taille du marché des contenus culturels numériques de 27%. Une
extension de la loi Hadopi à toutes les formes de piratage numérique exclurait du
marché potentiellement la moitié des acheteurs de contenus culturels numériques.

Bonne lecture !

[Sneeper]

Je détère le topic pour indiquer un excellent article paru sur linuxmania :

http://linuxmanua.blogspot.com/2009/04/10-antidotes-anti-hadopi.html

[Soupalonion]

J'avais complètement oublié l'existence de cette "loi", finalement tout ça n'est qu'une vaste farce bureaucratique.

[Polaris]

Il me semblait pas qu'Hadopi concernait le sur-référencement... Mais oui, Hadopi n'est surtout qu'une vaste blague...